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2008/04/28(月) ]
働くということ



1 名前: サンゴ(福島県)[]:2008/04/28(月) 00:31:00.84 ID:LMRcnCvo0 ?PLT(12000) ポイント特典 株優プチ(news)
「休みたいならば辞めればいい」――。そう会見で述べたとされる日本電産の永守重信社長の
発言への反響が広がっている。連合会長がメーデーで非難したのに続き、ネットでも永守発言に
対して多くの「意見表明」がされた。批判が多いが、なかには「正論を言ってくれた」と支持する声もある。
永守社長は2008年4月23日の記者会見で「休みたいならば辞めればよい」と発言したと報じられた。
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」と述べたとされている。
その後、連合(日本労働組合総連合会)の高木剛会長が4月26日のメーデー中央大会で、
この発言を「言語道断」と激しく批判。J-CASTニュースが報じたところ、同ニュースやYahoo!ニュース、
livedoorニュースなどのコメント欄や個人のブログ、掲示板に、たくさんの読者の意見や感想が書き込まれた。
その多くは、永守発言への批判的なコメントだ。
「IT関連で働いています。会社でかなりの残業をやらされて過労死に追い詰められた同僚のことを思い出しました。
このような発言は許せないですね。会社が儲かればなんでもありな会社なんですか?」(Yahoo!コメント)
「『休みたいなら辞めろ』って酷い。そりゃ、仕事もろくにしないで休みまくってる人もいるんだろうけど、言い方ってあるでしょ。
うちの叔父さんはほぼ休みない状態で働いて髪真っ白になったし(まだ30代)、お父さんは前の会社の社長が無能なせいで
働き詰めで欝(うつ)にまでなった」(モバゲータウン日記)
「武田鉄矢の『こら、鉄矢』って曲でお母さんが『休みたいと思えば死ね』なんて言っているけどあれは肉親だから許される事。
会社がいくら親近感ある存在だろうがこう言う言語は、反発招くだろうな。と言うものの休みを取りたくてもなかなか出来ない
現状だけど」(livedoorコメント)
「だいぶ昔になるけど、ウチの会社でも『年休を取ったら余剰人員と見なす』って言ってた管理職がいた。
当然、部下からは嫌われまくりで、定年で辞めるとき、部下は全員無視してお祝いもなにもしなかった」(J-CASTコメント)
このようにそれぞれの体験にもとづく批判が多数寄せられた一方で、数は少ないが、永守社長の発言に賛成する意見もあった。
中小企業の経営者としての立場から「休みたくても休めない現実」を訴えるものや、「倒産するよりはマシ」と考える意見など、さまざまだ。
「この発言の何がいけないんでしょう?実際中小企業はこういう気持ちで一致団結してやってなければつぶれますよ。この発言を批判できる
人間は公務員かあるいは庶民の生活を知らないゴールデンウィークには高い金払って海外旅行にいける大企業の人間だけですよ」(Yahoo!コメント)
「休み休みって、ただ単にラクしたいだけだろ! 俺は将来、独立する為に今は頑張って働いてるよ。月180時間の残業だぜ。
有給を全消化するヤツには仕事で絶対負けない」(Yahoo!コメント)
「日本電産の社長がいるおかげでどれだけ倒産しかけた企業の『正社員』とその家族の人生が豊かなものになっているかを考えて
欲しいものだと思います。倒産した社員(=非労働組合員)のためにどれだけ高木委員長が頑張ってきたのか知りませんが、
少なくても日本電産の方が税収に結びつく成果を上げてきた以上、批判は慎むべきたと思います」(J-CASTコメント)
バブル経済末期の約20年前、「24時間、戦えますか?」とビジネスマンを鼓舞するCMが流行した。永守社長の発言はあの
リゲインのCMの歌を思い出させるが、週休二日制が定着した今では、「24時間働く」のは時代遅れということなのかもしれない。
以下略
http://www.j-cast.com/2008/04/27019540.html

6 名前: ミトコンドリア(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:31:50.66 ID:JWT7azb90
    社長が言う事じゃないな。

9 名前: カエル(静岡県)[sage]:2008/04/28(月) 00:32:37.13 ID:T+g+OZ0y0
    もうここ数年ずっと休んでますから・・


 

 
10 名前: ツキノワグマ(東日本)[]:2008/04/28(月) 00:33:04.52 ID:VD2Th7yb0 ?2BP(1000)
「『休みたいなら辞めろ』って酷い。そりゃ、仕事もろくにしないで休みまくってる人もいるんだろうけど、言い方ってあるでしょ。
うちの叔父さんはほぼ休みない状態で働いて髪真っ白になったし(まだ30代)、お父さんは前の会社の社長が無能なせいで
働き詰めで欝(うつ)にまでなった」(モバゲータウン日記)


子供の日記を載せるなよ





 
12 名前: 伝説のスッポン[]:2008/04/28(月) 00:34:17.19 ID:M5ew9vNZ0
休みがほしかったので辞めました。
お金を稼ぎたい人はどんどん競争してください。
世の中には競争社会に適応できない人間もいるのです。







13 名前: かぐや(神奈川県)[sage]:2008/04/28(月) 00:34:18.91 ID:CrCse94+0
人それぞれだろ、この社長の発言が嫌な奴は日本電産に
行かなきゃいいだけ、好きなら行くだろ。






14 名前: 口臭バクテリア(catv?)[]:2008/04/28(月) 00:34:27.16 ID:cCMd/W/o0
一年毎日休みのお前らは関係ないな







15 名前: 白ヤギさん(北海道)[sage]:2008/04/28(月) 00:35:01.39 ID:o3Tjfyn80
社長が言ってるんだからその社の方針なんだろう
休みたいなら辞めろというより他池






16 名前: マウス(埼玉県)[]:2008/04/28(月) 00:35:13.93 ID:c7IygOQf0
そりゃそうだ
俺はずっと休みたいから自宅警備してるし







17 名前: ミトコンドリア(関東地方)[]:2008/04/28(月) 00:35:15.85 ID:UP/F4BN50
本音はそうでも言ったらおしまいだろ
頭悪い社長さんだ






18 名前: シロアリ腸内細菌(福井県)[sage]:2008/04/28(月) 00:35:19.95 ID:NqKXDJjg0
休む会社がない。






19 名前: 貪食細胞(鹿児島県)[]:2008/04/28(月) 00:35:22.82 ID:I+SXLAWy0
暴論もなにも普通に法律違反






20 名前: キクイムシ(千葉県)[]:2008/04/28(月) 00:35:52.15 ID:C3qL6M9z0
休みたいなら辞めて別の会社行けばいいじゃない
休みのとれる仕事もあるさー






21 名前: クロモ(兵庫県)[]:2008/04/28(月) 00:36:14.14 ID:BS5uBopN0
ブラックの中では常識なんだろうな







22 名前: キクイムシ(樺太)[]:2008/04/28(月) 00:36:18.82 ID:ofo3NoqjO
労働基準法も知らないやつがいるのか
教育制度を見直すべきだな







24 名前: オオカンガルー(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 00:36:31.94 ID:NMxr8IHC0
まぁ、それほど儲かっても無い企業だから、こんなもんじゃね?

トヨタなんかが言うと、全世界から訴えられそうだがなw
思ってる事は一緒でも、トップが言っちゃダメだろ。







25 名前: ツキノワグマ(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 00:36:41.40 ID:RWtNB1Ca0
これが暴論じゃなかったらなんなんだよ






26 名前: カエル(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:36:45.45 ID:RG9asnbx0
とりあえず休みナシと明示して求人出せよ





28 名前: 貪食細胞(東日本)[]:2008/04/28(月) 00:37:09.70 ID:91oTPBKW0
正論だろ







29 名前: マウス(福井県)[]:2008/04/28(月) 00:37:20.54 ID:tW/EsOks0
休みたいなら辞めろ
好きなだけ休める






30 名前: 口臭バクテリア(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:37:40.87 ID:qKnTHFjE0
皆辞めろ





31 名前: キクイムシ(コネチカット州)[]:2008/04/28(月) 00:38:07.94 ID:u4m9YXWiO
知らずに入社したやつは御愁傷様だな。
面接で言ってやらないと、休日はありませんと。
それでも入るやつは別だけどな







64 名前: カエル(福岡県)[sage]:2008/04/28(月) 00:47:38.51 ID:ITWoGpTB0
>>31
ホントその通りだよな
休みはありませんと面接のさいも最初に言ってるんだろうか






32 名前: おきな(catv?)[]:2008/04/28(月) 00:38:11.13 ID:7G7crAhT0
反論ってなんか的外れてるよな
上から休むのを禁止する事に対して
自分が休まない事で反論しても仕方がないと思うが







33 名前: ミトコンドリア(富山県)[]:2008/04/28(月) 00:38:13.59 ID:3239Ow680
みんなで休めば地獄行き






35 名前: カエル(dion軍)[sage]:2008/04/28(月) 00:38:31.36 ID:Qg8RyjYw0
大卒勤続35年の職員に3200万円の退職金を払う側だったら、
>>1と同じ意見だな






36 名前: おきな(愛知県)[]:2008/04/28(月) 00:38:40.60 ID:JQH/7kEj0

            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   あなたの「これだけは絶対に他人に負けない!」というものはなんですか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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       ____
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 |       (__人__)    |     そんなものあったらリーマンなんかせずにその分野でメシ食ってるだろ。常考(ry
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |





46 名前: オオカンガルー(群馬県)[]:2008/04/28(月) 00:43:08.31 ID:SPtYYT5M0
>>36
吹いたw






37 名前: カエル(長屋)[]:2008/04/28(月) 00:39:24.50 ID:v6Mnpxg+0
なにが問題かって、名のある会社の社長さんが「法律なんて知らね」っておおっぴらにしちゃったことだろ
ホリエモンより救いようがないぞ






44 名前: おきな(新潟県)[]:2008/04/28(月) 00:42:06.68 ID:T1cf3c0W0
>>37
だよねえ。心で思ってても言わなきゃいいのに。反発が来ることなんか目に見えてるし。
そんなもん知るかっていうなら別だけどさ






38 名前: アンドロメダの涙(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:39:56.79 ID:m9uQYJPi0
よくそういう表現あるけど
心労と白髪って関係してんの?





39 名前: ミトコンドリア(関西地方)[sage]:2008/04/28(月) 00:40:36.67 ID:3ZT1dUtI0
>休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる
多くの会社は成長しても社長の家と車が凄くなるだけで、
社員の給料は据え置きです><!








43 名前: アユ(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 00:42:06.08 ID:zT/7BK/v0
イスが空けばそこに入りたい人は五万といる
休みたい人は休めばいいんじゃないだろうか
ただ、サビ残とか過労とかいろいろ問題を解消した上での話しだけど







 
45 名前: iPS細胞(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:42:16.79 ID:EA82Ut3N0
この発言に賛否両論が出るのが凄いよな。

休日なんて労働者の最低限の権利じゃん。
そりゃ現実的にみて、休み返上で働いてる会社が多いのも事実だが
社長がこういう事を公に言っちゃったら駄目でしょ。
もしこれで過労死して、訴えられたら100%負けるじゃん。

こんな無茶苦茶な発言に賛同する人が大勢いるってのが、日本だなぁって感じ。





 
50 名前: マウス(長屋)[sage]:2008/04/28(月) 00:43:45.99 ID:f6ZCbN9Q0
>>45
賛成の意見でも、発言を褒めてはいないだろう
いかれた会社なんて辞めればいいってだけのこと







47 名前: 白ヤギさん(コネチカット州)[]:2008/04/28(月) 00:43:13.43 ID:mrluIp6kO
これが通常の出勤日について言ってるならいいんだが、
問題は休日出勤を強制してるということだ
日本人が働きすぎと言われる所以もここにあるだろう








48 名前: クロモ(関西地方)[sage]:2008/04/28(月) 00:43:17.43 ID:tv6kQwbH0
ていうか、有給休暇とらせないのは普通に法律違反だろ。
法律違反を野放しにするべきではないな。






49 名前: シロアリ腸内細菌(東京都)[sage]:2008/04/28(月) 00:43:27.05 ID:Fsq2oW1D0
日本人のイメージは働きすぎだからな





51 名前: シロアリ腸内細菌(福島県)[]:2008/04/28(月) 00:43:59.46 ID:T6t9feJA0
鬱になるくらいなら、先にやめればいいし、

労働が給与に反映されて無くて、なおかつ自分にはもっと価値があると感じるなら
やめて転職すればいいし
(それによって会社から人材流出が起きたら経営者の責任だから)

その通りだと思うんだが。
会社におんぶにだっこのメンタリティーは甘え。





71 名前: iPS細胞(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:48:52.64 ID:v/0ApAGh0
>>51
法など知ったことではない、自分でどうにかしろ
どうにか出来ない奴は死ね、こういうことですね、わかります。

俺は困らないけどねー。
気に入らなければ辞める、当たり前のことだよな。
そのあと会社がどう困ろうと、俺はこまんねーし。







52 名前: アユ(コネチカット州)[sage]:2008/04/28(月) 00:44:31.34 ID:/HxIVWjWO
つい最近、休みたいから学校やめたよ







53 名前: アンドロメダの涙(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:44:36.32 ID:y1wOKMjq0
社会人は甘え





54 名前: オオカンガルー(群馬県)[]:2008/04/28(月) 00:44:41.18 ID:SPtYYT5M0
労働者を奴隷かなんかと勘違いしてるな






56 名前: カエル(長屋)[sage]:2008/04/28(月) 00:45:35.50 ID:WN/X2Rnx0
辞めろよ。
そういうとこでまじめに働く馬鹿が多いから、会社も休みださなくても利益出るから働かせるんじゃないか。
まともな待遇な会社にしか人がいかなくなれば、会社側も対応を変えざるを得なくなる。
俺はそんな社会になるまでは働く気はない。







57 名前: オオカンガルー(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:45:39.54 ID:/K39vB7O0
こんなのが上の方にいてホワイトカラーエグゼンプション導入された日には…






59 名前: アユ(西日本)[sage]:2008/04/28(月) 00:47:02.45 ID:W9QLKJFP0
これは働いたら負けかもしれんね






60 名前: カエル(樺太)[]:2008/04/28(月) 00:47:08.96 ID:GhERbj2VO
成長するのは上の人の財布だけですぅ




63 名前: アンドロメダの涙(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:47:28.98 ID:3QBUsXO10
ちょっと儲かってるばかりに社長がハイになってる
一番ヤバいのはここな






65 名前: 口臭バクテリア(樺太)[]:2008/04/28(月) 00:47:42.54 ID:X0+vBEcdO
部下をなんだと思ってんだろう







66 名前: ツキノワグマ(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:47:46.54 ID:zjGbGJeA0
労働者は奴隷だろう。

それがいやなら、経営者になれよ。







70 名前: シロアリ腸内細菌(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 00:48:50.91 ID:OM9ejrxl0
休みたくて辞めるのはいいけどそんな奴らにはこの国について発言してほしくないな
散々逃げておいてワーキングプアだ何だの片腹痛いわwww







72 名前: オタマジャクシ(東京都)[sage]:2008/04/28(月) 00:49:09.80 ID:JAFdAZnL0
こんなこと言うのが社長の会社に未来はないだろ







74 名前: カエル(東京都)[]:2008/04/28(月) 00:49:58.46 ID:xCir2DiB0
極論だろ






75 名前: クロモ(北海道)[]:2008/04/28(月) 00:50:02.93 ID:9G6fsaHx0
暴論・正論の前に違法だろ





83 名前: クロモ(北海道)[]:2008/04/28(月) 00:51:51.01 ID:S8FC1I9V0
法律違反してますが何か?っていったんだろ?ようは
逮捕しろこいつ






84 名前: クロモ(長屋)[sage]:2008/04/28(月) 00:52:33.61 ID:NZOImiev0
労働者への搾取もここまで行ったらあきれて何も言えない。





85 名前: 口臭バクテリア(新潟県)[]:2008/04/28(月) 00:52:39.15 ID:7VjKSHeU0
休みが無いとかどこの悪の軍団に捕まってんだよ






86 名前: クロモ(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 00:52:52.53 ID:T22D3An90
まぁ、奴隷にも人権はある





87 名前: 伝説のスッポン[]:2008/04/28(月) 00:52:52.64 ID:jVJdSRzN0
こんなところで働いたら負け
後は言わなくてもわかるよね





95 名前: カエル(大阪府)[sage]:2008/04/28(月) 00:54:48.82 ID:S1sV/VVZ0
中には働くことが趣味みたいな奴がマジでいるからな。
休日にやることが無いからだろうが、そいつらが本当は休みたいんだ
みたいな話を自慢げにしてるとイライラする。





101 名前: おきな(catv?)[sage]:2008/04/28(月) 00:57:46.95 ID:7G7crAhT0
>>95
スゲー分かる
仕事が一段落しても帰らないのなw

管理職で残業代だって出ないのに何故あそこまで… 







 
108 名前: シロアリ腸内細菌(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 00:59:24.93 ID:OM9ejrxl0
>>101
職業選択の自由があるのに金のためだけに働くなんて
相当文化の程度が低い。低すぎるよ







105 名前: クロモ(宮城県)[sage]:2008/04/28(月) 00:58:11.19 ID:bOUwDVH20
中小企業の事情も分かるけど、記者会見で言うようなことじゃないよね。

社の中で言えばいい。

広告費を浮かせるために言ったの? 







111 名前: おきな(沖縄県)[]:2008/04/28(月) 01:01:58.15 ID:4ha99emF0
文句があるなら労働基準法を変えて見ろよ。
出来ないのならおとなしく法に従うか、とっとと逮捕されろ。






112 名前: 貪食細胞(catv?)[]:2008/04/28(月) 01:02:15.76 ID:JesjNya90
残業自慢されても困りますぅ





121 名前: モノリス(神奈川県)[sage]:2008/04/28(月) 01:08:17.27 ID:ai4aU5FN0
なんで休み無しで働きづめと休みまくりで会社が傾くのふたつしかないんだよ
適度に休んで適度に会社が潤うのが双方にとって一番だろう





125 名前: サンゴ(千葉県)[]:2008/04/28(月) 01:11:19.86 ID:MwLI6X8c0
給料上がるならまだ許せるけどな
上がるなら





127 名前: 貪食細胞(dion軍)[]:2008/04/28(月) 01:12:14.82 ID:hk+NbsuP0
厚生労働省がいかに無能かってことだね





129 名前: かぐや(コネチカット州)[sage]:2008/04/28(月) 01:13:50.85 ID:pr7xpWXDO
週休2・5日だけど納得いかない。もっと休みたい。
至極当然の感情。






130 名前: キクイムシ(東京都)[]:2008/04/28(月) 01:14:19.08 ID:wzf1P7Yw0
>>129
当然
欧州じゃ週休3日があたりまえ







131 名前: アンドロメダの涙(福岡県)[]:2008/04/28(月) 01:14:33.60 ID:FwnINRHk0
一般的にみれば暴論なんだろうけど
自営で現在半年休みなく馬車馬のように働いてる自分からしたら正論だな
その会社に合わない人間はやめればいい
企業も合わない人間はやめさせればいい
急な方向転換は問題だけど、いろんな会社があっていいじゃない
まあでも安定した会社員生活が崩壊して
みんなに起業したいなんて思われたら競争率高くなるから嫌だ






133 名前: キクイムシ(東京都)[]:2008/04/28(月) 01:16:18.84 ID:wzf1P7Yw0
>>131
自営業と被雇用者を同じ視点で考える時点で終わってるよお前






134 名前: カエル(東京都)[]:2008/04/28(月) 01:16:19.09 ID:ADAMxBz10
休まないことによって報酬上がりゃ正論
休まなくても何も変わらなけりゃ暴論






145 名前: かぐや(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 01:19:18.49 ID:gSWD/ac90
労働者の人権を完全に無視した発言だろこれ
暴動が起きてもおかしくない









151 名前: かぐや(西日本)[sage]:2008/04/28(月) 01:22:13.64 ID:dJ5STRh70


         刑務所            さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間  8時間厳守         大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間  7時50分          8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間  16時30分         21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食     食う              食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後    テレビや読書など自由     仕事
----------------------------------------------------
残業     全くない           ない日がない
----------------------------------------------------
残業代    残業がないから無い   残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩     午前午後それぞれ15分   上司次第
----------------------------------------------------
土日祝    確実に休み         出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数     刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------

刑務所の方がマシだろ。休みさえまともに取れないんだから




152 名前: アンドロメダの涙(コネチカット州)[]:2008/04/28(月) 01:22:19.92 ID:aJtjlWTHO
とりあえず最低賃金を上げよう。
単純な考えかもしれないけど、最賃の設定がが低いから働いても生活保護レベル以下の賃金にしかならなくて、
そんでワープアが増えてるんじゃないかな。




 
155 名前: モノリス(アラバマ州)[]:2008/04/28(月) 01:23:56.69 ID:f84DQ7GQ0
>>152
欧州は日本の倍だからな、最低賃金。
コンビニや牛丼なんかの小売りや外食は日本の場合、余りにもワーキングプアに依存したシステムを作りすぎた。

これからは淘汰して貰った方が良い。





170 名前: iPS細胞(東京都)[]:2008/04/28(月) 01:31:00.25 ID:EA82Ut3N0
「嫌なら辞めろ」って考えが今の奴隷社会を作った原因な気がする。

過酷な労働環境でも、「文句があるなら辞めればいい」で何も変わらず。
ごく一部がそういう考え方をしてるなら、辞めて他の会社に移ればいいだけだが
ほとんどの会社がその考え方をしたせいで、ほとんどの会社が過酷な労働環境のまま。
その結果、サービス残業なんて賃金未払いがまかり通る世の中に。





186 名前: iPS細胞(愛知県)[sage]:2008/04/28(月) 01:34:23.84 ID:1zGvatWj0
みんな辞めちゃったらどうするんだろう





188 名前: 伝説のスッポン[]:2008/04/28(月) 01:35:29.82 ID:fVhzUUlb0
日本 = 休日返上しないと、利益が出ないシステム。(笑)
ドイツ = 就業時間遵守・長期バカンス楽しみながら利益の出るシステム。







190 名前: 白ヤギさん(福島県)[]:2008/04/28(月) 01:36:02.40 ID:jaaYu4d30
アクメツ早くきてくれー






196 名前: かぐや(西日本)[]:2008/04/28(月) 01:37:04.86 ID:dJ5STRh70
美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・





200 名前: キクイムシ(東京都)[]:2008/04/28(月) 01:37:47.56 ID:wzf1P7Yw0
>>196
日本人奴隷すぎてワロタwww




204 名前: 白ヤギさん(兵庫県)[sage]:2008/04/28(月) 01:38:16.52 ID:1rn+8C4V0
>>196
日本おかしいわほんと






229 名前: サンゴ(宮城県)[sage]:2008/04/28(月) 01:43:33.65 ID:46oRdA4n0
では資源も土地もない日本はどうすれば?






236 名前: モノリス(東京都)[sage]:2008/04/28(月) 01:44:41.86 ID:/0fb0Xu30
間に会社入りすぎて効率悪いんだよね
上から下に流れる予算の開きを知ると唖然とする事多いよ








237 名前: 口臭バクテリア(大分県)[]:2008/04/28(月) 01:45:09.21 ID:oi0994qC0
経営者は勘違いしている。会社が自分の物だと思っている。







262 名前: 柴崎(東京都)[]:2008/04/28(月) 01:51:01.77 ID:HWmoVX2N0
残業時間を自慢なんて日本だけの恥ずかしい風習だよね。
外人に言ったら「こいつは何で自分の無能さを自慢してるんだろう?」って思われるよw







307 名前: 緑川(兵庫県)[]:2008/04/28(月) 02:02:02.49 ID:E2wMJdEx0
就活中の大学生ですが、超正論ですよね

「社員が給料1/10で10倍働けば、必ず競争に勝てる!」

ってことですよね?その通りじゃないスか!!





俺は日本電産には絶対行きません






339 名前: 大熊(北海道)[]:2008/04/28(月) 02:16:03.98 ID:a6ooz/P60
そもそも
社員がそこまで大事なら
慎重な会社や保守的なところは新卒なんて概念はあってはならないだろ。
でかい会社は量が必要だけど、
使えればいいって程度の期待でしょw







368 名前: 柳澤(神奈川県)[]:2008/04/28(月) 02:30:08.56 ID:sfy9U6Q60
まぁ、いつまでも泣き寝入りじゃ何もかわらんよな
組合も御用組合じゃなぁ
どうすりゃいんだべ?








389 名前: 亜美(dion軍)[]:2008/04/28(月) 02:39:06.67 ID:tk6tl4Mu0
「賃金を貰ってるんだから頑張らなきゃ」って発想、これが奴隷を生み出す源泉だと思うね。
一番大切なことをわかっちゃいない。
その賃金は、お前の労働を本当に正当に評価しているのかと。
2000円分の働きをしても800円しか貰えず、それでも「賃金を貰ってるんだから」じゃただのバカだろ。







396 名前: 美緒(dion軍)[]:2008/04/28(月) 02:41:31.29 ID:jmTupou30
社員が人並みに休暇取るだけで傾くような会社なんだろうな







437 名前: 美香(群馬県)[]:2008/04/28(月) 03:06:07.62 ID:Es5T4WtQ0
「休みたいなら辞めろ」
 ↓
「じゃあ辞めます」

で、フリーターとニート大量増加でヒーヒー言ってるのが今の日本w
馬鹿じゃねーのw









444 名前: 美香(アラバマ州)[sage]:2008/04/28(月) 03:12:51.03 ID:K+h66d3r0
うちに会社新卒の1割が辞めて人事涙目
この時間まで働かされてる俺発狂www

コカインでもしないとやってられましぇぇーん








466 名前: 澪(関西地方)[]:2008/04/28(月) 03:55:05.68 ID:k2E0c+qN0
人より働いて成果が出すのは経営側の方でしょw
労働者はサービス残業をどれだけやった所で大して利益にならないのは
私が実証済みですww
経営者が無能なら、社員の努力なんかより株式総会の方が手っ取り早いです。







468 名前: ひなの(西日本)[]:2008/04/28(月) 03:56:09.80 ID:6QP9x/Xj0
肯定論が多くて笑える。
いかに、私は会社の家畜ですっていってるようなもの。









469 名前: 愛実(大阪府)[sage]:2008/04/28(月) 03:56:52.93 ID:i8UCObDg0
これは心で思っていても経営者が口に出しては駄目だ
雇用関係における暗黙な部分を集約してる言葉







477 名前: 萌生(ネブラスカ州)[]:2008/04/28(月) 04:01:49.45 ID:nalzDDPGO
こんな社壊人ばっかりで夢持った子供が作れるわけないわな。

趣味は仕事かよ。おめでてーな。






518 名前: 彩音(樺太)[]:2008/04/28(月) 04:28:16.51 ID:KUunEALpO
死ぬしかねえな、もう







519 名前: 結愛(関西地方)[]:2008/04/28(月) 04:29:20.10 ID:9mQpz3xj0
元中小企業の社長さんと話をした事があるけど、
社長やってると、常に金と時間に終われて、人間的な感情なんてもてないらしいよ。
本当に周りが見えなくなって、自分が他人にどう思われるかなんて余裕回らないってさ。

ここの会社の社長さんの言う事を、良いように解釈する必要もないよ。






520 名前: 百花(大阪府)[]:2008/04/28(月) 04:29:31.32 ID:LfkTMttN0
社会は持ちつもたれつ
従業員を可愛がらないといつか自分に帰ってくるよ








522 名前: 愛実(大阪府)[sage]:2008/04/28(月) 04:32:55.50 ID:i8UCObDg0
>>520
雇う側雇われる側がいて会社が成り立つ
それがもっともなんだが、これが実際の現状だからな
暗黙の主従関係







521 名前: みずき(関西地方)[]:2008/04/28(月) 04:32:44.74 ID:0jx2TxYK0
実際のところ、時給換算したら派遣より安い正社員がどれだけいるか・・・。
福利厚生なんてのも絵に描いた餅だしな。






523 名前: 優香(USA)[]:2008/04/28(月) 04:32:56.15 ID:HczfUXRr0
割と簡単にクビになるけど、奴隷生活じゃない、有給100%消化、残業無し、仕事の内容面白い今の生活と、
残業しまくり、通勤死にそう、だけど自分の国で生きられる前の生活。

どっちがいいかと言われると正直迷う。
でも一つだけ言えるのは、自分の時間が増えて、自発的な勉強や研究が出来るようになった。
これは技術屋にはでかいぜ・・・





590 名前: 咲希(大阪府)[]:2008/04/28(月) 07:26:04.39 ID:B5sfHRJn0
まあ、この会社に就職するのはやめた方が良さそうだな。





人事・労務管理シリーズ〈7〉過重な労働と時間管理編―働きすぎ、働かせすぎ。ここがポイント (人事・労務管理シリーズ 7 過重な労働と時間管理編)人事・労務管理シリーズ〈7〉過重な労働と時間管理編―働きすぎ、働かせすぎ。ここがポイント (人事・労務管理シリーズ 7 過重な労働と時間管理編)
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コメント
はじめまして。
少し、のぞかせていただきました。
仲良くしてください!!
2008/04/30(水) 11:26 | URL | 北岡 健吾 #-[ 編集]
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2008/05/20(火) | Τ???ι??
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